Радиаторы плохо грели на стороне окна во двор

Была у нас такая проблема. Несколько последних дней одна сторона нашей квартиры, та, которая выходит во двор, плохо отапливается. Другая сторона хорошо. Так вот с началом отопительного сезона приходится каждый раз множество раз дозваниваться в Диспетчерскую нашей Север-К, главному инженеру и требовать исправить ситуацию. Температура не была критически низкой, но было заметно холодно. Обогреватель в комнате работает почти круглосуточно. На днях написали письмо директору ДЕЗа, с этого дня до сегодня отопление нормализовалось, но в комнате до сих пор не так как хотелось бы (может здесь сказываются старые чугунные радиаторы или старые деревянные окна со стеклами 3 мм толщиной). Сегодня приходила женщина и спрашивала, все ли в порядке. Жена в это время была дома, с нее и взяли расписку, что претензий больше не имеем. Посмотрим, что будет дальше. Кстати такая же проблема была и у соседей этажом ниже.

У нас была та же проблема несколько лет подряд. 2 года назад мы несколько дней оставались без отопления при минусовой температуре на улице (стояк со стороны двора).
В прошлом году мы с мужем сильно простудились: дома был могильный холод. Звонила в "Север-К" - бесполезно. Звонила главному инженеру: он только посмеялся над моим предположением, что где-то образовалась воздушная пробка (но ведь на самых верхних этажах батареи грели, а с 4-ого по 1-ый - нет...).
Позвонила тогда в ДЭЗ и наехала по полной программе с угрозами обратиться в прокуратуру (это волшебное слово, прям как "Сим-Сим, откройся!"). Отопление восстановили в течение часа. Пришел к нам сам главный инженер со слесарем. Выяснилось, что действительно где-то была воздушная пробка... Что и требовалось доказать.

Зато в этом году никаких проблем не было.

Надо всегда звонить, писать и угрожать обращением в вышестоящие инстанции. К сожалению, только так можно чего-то добиться...

У нас тоже были постоянные проблемы с отоплением. Зимой в квартире было всегда холодно, и приходилось отапливаться электрообогревателями. В результате в месяц набегало до 1500 кВт. Сначала мы хотели переходить на двойной учет электричества (ставить счетчик с ночным и дневным учетом), но затем наш знакомый мастер посоветовал не морочить себе голову, а просто заменить радиаторы с чугунных на нормальные современные. Мы так и сделали. С тех пор никаких проблем с отоплением нет. Электрообогревателями практически не пользуемся. Расходы на установку новых радиаторов уже окупились.

Наши дома вообще плохо держат тепло. И такие страшные снаружи. Сейчас дома по Куусинена 4/6 облицевали и утеплили. Никто не слышал - будет ли у нас такое? Может написать коллективное письмо.
И ещё я слышала, что Север-К обвиняет наши дома в том, что жильцы плохо платят квартплату. Честно говоря, трудно в это поверить. Никто не знает, можем мы попросить отчет по нашим домам - сколько средств собрано, на что потрачено?

Fiesta пишет:
И ещё я слышала, что Север-К обвиняет наши дома в том, что жильцы плохо платят квартплату. Честно говоря, трудно в это поверить. Никто не знает, можем мы попросить отчет по нашим домам - сколько средств собрано, на что потрачено?

Пару лет назад на дверях вывешивали список неплательщиков. Честно говоря, этот список впечатлил.
Спрашивать данные бухучета у управляющей компании мы сможем только после того, как создадим ТСЖ. А до тех пор мы можем только требовать от них исполнения своих обязательств по договору, т.е. обеспечивать качественное обслуживание домов и территории.

Fiesta пишет:Наши дома вообще плохо держат тепло. И такие страшные снаружи. Сейчас дома по Куусинена 4/6 облицевали и утеплили. Никто не слышал - будет ли у нас такое? Может написать коллективное письмо.

Там, по-моему, стоят панельные дома, а не блочные. Облицовка если и возможна, то только в рамках капремонта, а нас не хотят ставить на очередь, пока не создадим ТСЖ.

Там, кстати, и окна все поменяли на пластик. И в квартирах, и на балконах, и на лестничных клетках.
Сомневаюсь я, что у них ТСЖ. Надо будет спросить. Так у нас, вроде, тоже каркасно-панельные?

Цитата: А нас не хотят ставить на очередь, пока не создадим ТСЖ. Ясно, что не хотят. А имеют право?
Цитата: данные бухучета у управляющей компании мы сможем только после того, как создадим ТСЖ
А как собственники жилья?
Цитата: требовать от них исполнения своих обязательств по договору, Вообще-то они самозванцы. Думаю, что большинство собственников (как и мы) с ними договор на управление не подписывало. Их, кстати, нет в перечне управляющих компаний, представленных на сайте САО. Какое-то ООО с УК в 10т.р, зарегистрированное в г. Твери.

Конечно, хотят, чтобы мы создали ТСЖ, и чем быстрее, тем лучше. И получили бы головную боль. Сейчас. Потом на очередь. И лет через 10-15 эта очередь может и дойдет до нас. Интересно, на чьём балансе сейчас наши дома?

Цитата:Пару лет назад на дверях вывешивали список неплательщиков. Честно говоря, этот список впечатлил. Что же этих неплательщиков не выселяют? Сейчас ведь можно.

Смотрите, что нашла: На сайте http://hor.sao.mos.ru/glava/quest_archive/2010-2/5
Дата 05.02.2010
Вопрос Скажите, пожалуйста, как можно обратить Ваше внимание на фасад нашего дома и прилегающих к нашему двору еще двух домов. Ведь они с 1958 года не видела никакого участия в реставрации хотя бы фасадов и подъездов, я не говорю уже о капитальном ремонте и замене лифтов. На лифте вообще ездить страшно, техника не срабатывает сразу. Помогите с ремонтом дома. Спасибо. Управляющая компания "Север-К" отбрыкивается.
Ответ Уважаемая Марина Валерьевна! На Ваше обращение, поступившее на Интернет сайт, сообщаю. Распоряжением Правительства Москвы от 30 марта 2009 г. N 524-РП «Об утверждении видов работ, выполняемых при проведении комплексного капитального ремонта в рамках реализации Городской целевой программы по капитальному ремонту многоквартирных домов на 2008-2014г.г.» утверждены виды работ, выполняемых при проведении комплексного капитального ремонта (приложение). Виды работ и их объемы определяются индивидуально для каждого многоквартирного дома, включенного в краткосрочные планы мероприятий Программы, на основании технического заключения о состоянии его конструкций и инженерных систем, а также утвержденной в установленном порядке проектно-сметной документации. До проведения капитального ремонта, работоспособность инженерных коммуникаций и конструктивных элементов данного строения поддерживается силами управляющей организации ООО «Север-К». Согласно план-графику управляющей компании работы по текущему ремонту подъездов будут произведены в 2011г. Лифты и лифтовое оборудование, согласно техническому освидетельствованию, проведенному в июле 2009г., находятся в технически исправном состоянии и соответствуют ПУБЭЛ. Управой района направлено обращение в ГУ «УКРиС» с просьбой предоставить план по замене и модернизации лифтов в жилых домах по Хорошевскому району. Дополнительно сообщаю, что в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 04.12.2007г. №1032-ПП «О Городской целевой программе по капитальному ремонту многоквартирных домов города Москвы «Ответственным собственникам - отремонтированный дом» на 2008-2014 г.г.» дом №1 по ул.Куусинена, а также дома №№ 88, 90 по Хорошевскому шоссе предварительно были включены в адресный список жилых строений, подлежащих капитальному ремонту в 2013 году. В настоящее время информации о сносе, капитальном ремонте и реконструкции указанных домов в управу района не поступало. При выпуске соответствующего распорядительного документа Правительства Москвы, подтверждающего проведение капитального ремонта указанных домов, жители будут проинформированы о сроках проведения и объемах предстоящих работ.

Только что-то КАПИТАЛЬНОГО ремонта на Куусинена 1 не припомню - так, стены покрасили. Или я уже забыла?

Fiesta пишет:
Цитата: данные бухучета у управляющей компании мы сможем только после того, как создадим ТСЖ
А как собственники жилья?

По идее, УК должны предоставлять отчет вот по такой примерной форме. http:о//www.gu-is.ru/show154

Цитата Ivan: "А до тех пор мы можем только требовать от них исполнения своих обязательств по договору,..."

Некоторое время тому назад нас очень активно призывали подписать договор с Север-К, как с УК.
Соседи, подписавшие такой договор, дали ли Вам на руки Ваш экземпляр договора?

[quote="Fiesta"]

Fiesta пишет:
Некоторое время тому назад нас очень активно призывали подписать договор с Север-К, как с УК.
Соседи, подписавшие такой договор, дали ли Вам на руки Ваш экземпляр договора?

Я договор подписал, и у меня есть свой экземпляр. На каких правовых основаниях оказываются услуги лицам, не подписавшим договор, не знаю. Надо разбираться.

Fiesta пишет:
Вообще-то они самозванцы. Думаю, что большинство собственников (как и мы) с ними договор на управление не подписывало. Их, кстати, нет в перечне управляющих компаний, представленных на сайте САО. Какое-то ООО с УК в 10т.р, зарегистрированное в г. Твери.

А где Вы нашли этот перечень? Мне его отыскать не удалось. Если не сложно, киньте ссылку.
Кстати, по данным Департамента капитального ремонта, УК по нашему дому является "ГУП ДЕЗ Хорошевский"...

Fiesta пишет:
Дополнительно сообщаю, что в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 04.12.2007г. №1032-ПП «О Городской целевой программе по капитальному ремонту многоквартирных домов города Москвы «Ответственным собственникам - отремонтированный дом» на 2008-2014 г.г.» дом №1 по ул.Куусинена, а также дома №№ 88, 90 по Хорошевскому шоссе предварительно были включены в адресный список жилых строений, подлежащих капитальному ремонту в 2013 году.

Вообще, эта программа очень масштабная. Она предусматривает ремонт половины жилфонда Москвы. Формально мы подпадаем под условия этой программы. Если не ошибаюсь, там речь идет о домах, построенных до 1991 г. высотой более 6 этажей с ж/б перекрытиями. Надо узнавать.

Справочник » Административные органы » ЖКХ и благоустройство » Управляющие компании:
http://sao.mos.ru/newsao/catalog2/razdel/179/page/

Ivan, если можно, напишите, пожалуйста, кратко на что собственники жилья имеют право по этому договору, какую информацию о выполнении услуг мы может просить нам предоставить. Спасибо.

Fiesta пишет:Справочник » Административные органы » ЖКХ и благоустройство » Управляющие компании:
http://sao.mos.ru/newsao/catalog2/razdel/179/page/
Ivan, если можно, напишите, пожалуйста, кратко на что собственники жилья имеют право по этому договору, какую информацию о выполнении услуг мы может просить нам предоставить. Спасибо.

Перечень посмотрел. Там явно отражены не все УК. Половина районов САО не фигурирует вовсе. А договорчик вечером посмотрю.

После некоторого блуждания по Инету позвонила в наш ГУИС. Там мне рассказали, что дома наши были внесены в долгосрочный план капремонта до 2014 года, но план этот рухнул из-за кризиса . Ремонт домов по Куусинена 4/6 и 6 доделывали, поскольку работы были начаты до кризиса. В настоящее время такого плана больше нет! Утвержден только краткосрочный план на следующий год, и по нему капремонт будет проводиться только в 2-х домах по Чапаевскому переулку. Когда до остальных дело дойдет - не известно. По какому принципу дома попадают в первоочередной список - не известно даже ГУИС. Вроде бы самые "Нуждающиеся", что выявляется в ходе обследования, которые регулярно (раз в 5 лет) проводит МПО "Жилище". Какие именно работы при капремонте должны быть выполнены, определяется архитектурными и прочими соответствующими службами.
Заказчиком капремонта является Департамент капремонта. А УК только обеспечивают функционирование дома во время ремонта, обеспечивают сохранность коммуникаций, и более-менее следят за качеством работ, выполняемых подрядчиками, поскольку "им потом с этим ремонтов жить". Деньги на капитальный ремонт выделяются бюджетные.

Деньги, и впрямь, выделяет город, поскольку согласно ст. 16 закона о приватизации жилищного фонда прежний собственник обязан передать новому собственнику имущество в отремонтированном состоянии.
Печально, что программа рухнула, но я на всякий случай закинул вопрос по поводу сроков проведения у нас капремонта в Департамент капремонта. Посмотрим, что они ответят.

Fiesta пишет:
Ivan, если можно, напишите, пожалуйста, кратко на что собственники жилья имеют право по этому договору, какую информацию о выполнении услуг мы может просить нам предоставить. Спасибо.

Попытался разместить сканы здесь. Не получилось.
Сообщите номер эл. почты, вышлю.
Но если вкратце, мы вправе требовать от них исполнения своих обязанностей по обслуживанию дома, вправе контролировать оказание услуг (избрать своего представителя, имеющего право участвовать в осмотрах дома и присутствовать при оказании услуг), требовать отчета о работе, проделанной за год, при необходимости привлекать сторонние организации для контроля качества услуг, при несоответствующем качестве услуг или при неоказании части услуг мы вправе требовать снижении размера платы за услуги, требовать возмещения убытков, причиненных вследствие недобросовестного выполнения обязанностей.
Ни о каком контроле за финансовой деятельностью УК речи не идет. Для этого надо создавать ТСЖ.

Ivan :требовать отчета о работе, проделанной за год
По идее, отчет без цифр быть не может. - вот и минимальный контроль. Помню что-то такое повисело день или два в подъезде (хотела сфотографировать, но не успела)
Ivan: Для этого надо создавать ТСЖ. Чтобы создавать ТСЖ, как Вы верно написали в одной из веток форума, надо определиться зачем оно нам. А чтобы определиться, надо понимать, что мы при этом получим. То есть с финансовой составляющей разбираться надо до создания ТСЖ. И тут открытость Север-К только помогла бы. Кстати, я обратила внимание, что согласно их отчету, прибыли они не получили. Или получили 1 рубль (что-то символическое).

ЗЫ Не нашла как на этом форуме можно посылать сообщения в личку. А перечень оказываемых ими услуг в договорах есть?

Да, перечень услуг есть. Могу отсканировать и выслать.
Что касается ТСЖ, то, думаю, смысл есть. Только так мы сможем навести порядок в доме и во дворе, но надо предварительно все подробно проработать. В финансовом плане расходы могут упасть, а могут и вырасти, но, как правило, уменьшаются. Это зависит от ряда факторов...

Ivan пишет:
Что касается ТСЖ, то, думаю, смысл есть. ..., но надо предварительно все подробно проработать.

Конечно. Поэтому надо сейчас интересоваться деятельностью Север-К. Лучше узнать до, чем обнаружить после. Можно составить список вопросов, на которые мы хотели бы получить ответы. И отталкиваться при этом можно от перечня услуг.
Например:
*они должны мыть подъезды. Сколько раз в неделю? Сколько это стоит? Кто в настоящее время выполняет эти работы- штатные сотрудники Север-к или какой-то организации, с которой они заключили контракт.
*Они должны обеспечивать исправность коммуникаций. Только до квартиры? В каком состоянии сейчас эти коммуникации?
*Нижние этажи, занятые организациями. Понятно, что нам не видать арендной платы от их сдачи - купоны стрижёт собственник. А за воду они как расплачиваются? По счетчикам? А если нет, то как? Ведь прописанных там нет.
*В скольких квартирах установлены счётчики воды?
*Будут ли какие-то помещения переданы ТСЖ в случае его создания (например, подвалы?) или они тоже приватизированы?
*Сколько вообще собрано средств в оплату ЖКУ и какова величина задолженности за домом?

Ну, и так далее. Если есть вопросы - дописывайте. А потом можно попросить Север-К ответить на них.

Получил ответ от Департамента капитального ремонта. Согласно Постановлению Правительства Москвы от 04.12.2007г. № 1032-ПП «О Городской целевой программе по капитальному ремонту многоквартирных домов на 2008-2014 гг.» наши дома подпадают под эту программу (построены до 1991 г. и не подлежат сносу и реконструкции в ближайшие 10 лет), однако в плане на проведение кап. ремонта на 2011 г. наших домов нет. Премущественное право на проведение кап. ремонта имеют дома, в которых созданы ТСЖ, а также дома с большим износом конструкций.

Ivan, спасибо за сканы.
Итак, давайте посмотрим, что мы можем в рамках тех договоров, которые уже заключены с Север-К:
1.п.3.1.3. и 3.1.4: УК обязана предоставлять коммунальные и иные услуги (телевещания, видеонаблюдения, кодового замка и т.п.) предусмотренные решением общего собрания собственников. Для этого она должна заключать соотвествующие договоры от своего имени и осуществлять контроль за качеством оказываемых по договорам услуг. Согласно п.3.1.22 УК обеспечивает испонение своих обязпательств по договорам путем страхования гражданской отвественности. Если УК не может расплатиться по заключенным ею договорам или в случае нанесения ею ущерба общему имуществу, гарантия направляется на погашение обязательств УК и подлежит последующему восстановлению за счет средств УК (не собственников!!!)

Как я понимаю, в случае ТСЖ договоры будут заключаться от имени ТСЖ? Что будет если ТСЖ не сможет расплатиться по договорам? Банкротство с распродажей имущества/квартир?

2.п. 3.1.5:УК должна информировать собственников о договорах и порядке оплаты услуг, заключенных для исполнения п.3.1.3 и 3.1.4.
Можно попробовать попросить протоколы общих собраний и информацию о договорах. И тогда обсудить их.

3. п.3.1.15 отчет о за истекший календарный год вывешивается на досках объявлений не ранее чем за 2 мес и не позднее, чем за 1 мес до окончания действия договора.
Интересно, когда истекает срок договора, когда ждать следующего отчета?

4. п. 3.1.18: УК обязана не допускать использования общего имущества в многоквартирном доме без соотвествующих решений общего собрания собственников. УК может заключать договоры о передаче в возмездное пользование общего имущества или его части только в случае соотвествующего решения общего собрания собственников.
Что относится к общему имуществу? Подвалы? Коммуникации? Что-то ещё? Я честно говоря не помню ни одного общего собрания, на котором бы решались вопросы сдачи в аренду общего имущества (это ведь использование?) коммерческим организациям. Про квартиры первых этажей переведенных в нежилые помещения я уж не говорю.

5.п.3.2.3 Ежегодно, на основании перечня работ и услуг и сметы на следующий год, УК готовит предложение об установлении платы за управление многоквартирным домом, на содержание и ремонт общего имущества, и направляет их на рассмотрение и утверждение общего собрания собственников.
Опять-таки, что-то не припомню я таких собраний. К тому же, чтобы собрания были не формальными, материалы для них должны предоставлять заранее - на слух за 5-10 минут трудно разобраться.

6.Приложение №3, санитарные работы производятся в соотвествии с нормативами ЖНМ 96-О1/7, ЖНМ-96-О1/8.
Конечно, не специалисту в области ЖКХ это не может быть понятно. Надо уточнить в УК, что это такое.

Пока мне не понятно, что изменится в лучшую сторону, если будет ТСЖ.

Как я понимаю, в случае ТСЖ договоры будут заключаться от имени ТСЖ? Что будет если ТСЖ не сможет расплатиться по договорам? Банкротство с распродажей имущества/квартир?
Существует несколько вариантов работы ТСЖ. При самом простом варианте созданное ТСЖ заключает с той же УК договор, по которому та выполняет весь комплекс работ, включая заключение договоров с поставщиками коммунальных услуг и с жильцами. В этой ситуации все остается практически также как и сейчас, но у нас появляются дополнительные права по контролю за деятельностью УК. Мы сможем требовать от них всю документацию. Кроме того, мы можем требовать, чтоб нас поставили в план капремонта. А главное - мы сможем побороться за наши подвалы, но об этом чуть ниже.
Более сложный вариант деятельности ТСЖ - когда мы нанимаем УК только для технической эксплуатации дома (уборка, ремонт коммуникаций и т.д.). В этой ситуации мы сами заключаем все договоры и несем ответственность. Невозможность рассчитаться по договорам в этом случае может возникнуть только если жильцы не будут платить за коммунальные услуги (а у нас есть неплательщики). С ними придется бороться в том числе через суд и вплоть до выселения (председатель ТСЖ должен иметь юридическое образование).
Третий вариан - мы посылаем УК подальше, нанимаем сотрудников для эксплуатации дома сами. В остальном - то же самое, что и во втором варианте. В любом случае самое главное - это хороший председатель ТСЖ, поскольку это дело - огромный геморрой.

Что относится к общему имуществу? Подвалы? Коммуникации? Что-то ещё? Я честно говоря не помню ни одного общего собрания, на котором бы решались вопросы сдачи в аренду общего имущества (это ведь использование?) коммерческим организациям. Про квартиры первых этажей переведенных в нежилые помещения я уж не говорю.
К общему имуществу по ЖК относится все имущество, необходимое для эксплуатации более одной квартиры, т.е. стены, лестничные клетки, крыша, технические подвалы, земельный участок и т.д. Самым важным моментом тут являются подвалы, поскольку они являются практически единственным активом, способным приносить ТСЖ дополнительные деньги. Это все понимают, поэтому борьба за подвалы очень трудна и не всегда заканчивается победой, но если удастся оформить на них собственность, у нас будут деньги на благоустройство дома и придомовой территории. Сейчас подвалы в нашем доме (Хорошевка, 90) заселены сотрудниками ООО "СЕВЕР-К". Живут они там безо всяких оснований. Используют наши коммунальтные услуги и могут в любой момент стать причиной пожара. Этот вопрос необходимо решать. Если будет ТСЖ, думаю, это можно будет сделать.
Коммерческие организации - такие же собственники помещений, как и мы с такими же правами. Если они грамотно оформили перевод в нежилой фонд, мы им ничего сделать не сможем. Они тоже могут быть членами ТСЖ.

Что касается собраний, то, разумеется, никаких собраний не проводилось и не проводится. Срок договора автоматически продлевается, если никто его не расторгает. Чтобы нам давали какую-то информацию, ее надо требовать, но все жители пассивны.
Это если вкратце...

Иван (цитата):"При самом простом варианте созданное ТСЖ заключает с той же УК договор, по которому та выполняет весь комплекс работ, включая заключение договоров с поставщиками коммунальных услуг и с жильцами. В этой ситуации все остается практически также как и сейчас, но у нас появляются дополнительные права по контролю за деятельностью УК. Мы сможем требовать от них всю документацию".

Иван, давайте попробуем сначала воспользоваться своими правами по уже действующему договору:
п.3.1.17 УК обязана "предоставлять Собственнику или уполномоченным им лицам по их запросам документацию, информацию и сведения, касающиеся управления многоквартирным домом, содержания и текущего ремонта общего имущества."

По какому вопросу Вы хотели бы получить ответ от УК?

Fiesta пишет:
По какому вопросу Вы хотели бы получить ответ от УК?

Самый интересный вопрос - что творится в подвалах: кто их использует, на каком основании, кто оплачивает электричество, отопление и воду. Дадут ли они ответ на этот вопрос, не знаю, но спросить надо.